Swecan
Magic Vaporizers
Forum
Toggle Content   Registrera
.:: Magasin :: Forum :: Chat :: Galleri ::.
   
     
REKLAM
Smoketower
 

Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...
Nybörjare? Första odlingen? Börja här.
Skapa nytt inlägg   Svara på inlägget   Utskriftsvänlig sida   Forumindex Cannabisodling

Visa föregående ämne :: Visa nästa ämne  
Författare Meddelande
DuiDui48
Garderobssnille


Blev medlem: Sep 22, 2005
Inlägg: 607

InläggSkrivet: 2010-07-18 | 9:37:11    Rubrik: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Hej!

Vi har ju en annan tråd om Seedbanks och vilka som är att lita på eller kanske INTE lita på.Jag själv finner det VÄLDIGT svårt att lita på någon av dem så det blir till att prova sej fram mer eller mindre..Inte kul när man då köper ett pack el.två sätter fröna för groddning..och går hela vägen i vegg bara för att fina att av 10 frön så har du en massa olikheter,oftast mer olikheter än likheter..kullar det mesta för att kanske ha ett par kvar som går hela vägen.Slutresultatet är oftast (enligt mej)inte ens i närheten av det som utlovats..och svindyra frön har vi betalt för som inte håller måttet..
Börja nu inte att hacka ner på mej direkt,jag vet redan att en MASSA OLIKA faktorer spelar in när det gäller att få en bra skörd...MEN med det sagt så vill jag bara att ni läser dessa mycket informativa ord skriven av,skulle jag vilja säga,bästa breeders Cannabis världen har idag,SHANTIBABA.

Läs och förkovra er i den inte alltid så underbara världen av Breeders,Seedshops och reklamslogans...information är ordet och här kan ni läsa en artikel som först blev postad på ett Italienskt Online Forum efter det att orginalet var skrivet i ett Italienskt magasin..Ursäkta att jag inte har källan..Men läs nu detta med öppna ögon och sinnen,bilda er själva en uppfattning..och håll denna tråd vid liv...

[quote]Shantibaba - setting the record straight

--------------------------------------------------------------------------------

Now to clear up the story and myths that go around, due mainly to people in the industry(other seed companies) who are more interested in making money than giving information that is correct. Haze brothers worked on the Haze’s and they did get to Sam and Nevil(owner of THE SEEDBANK…and then Ben Dronkers retailed Nevils strains under the label of SENSI SEEDBANK after Nevil had some jail time in Australia .Nevil was the first Seed Bank or company to exist in Holland so his legendary strains such as Northern lights 5, Ultra skunk , Nl5 Haze, Early pearl , Early girl, Shiva Skunk….and so on became the basis for a lot of offspring seed companies that followed in the 90s.

In fact companies like Dutch passion and Nirvana began by copying Nevils seeds from the F1 seed…but most of them would never say so as they are Dutch business men who see dollars first and not genetics….Sam and Nevil use to work a bit on strains together but when it was revealed that Sam and his crew of Americans in Holland all were part of informants for the DEA in America on a radio program in Holland they split to the UK to do other things. Sam never started or owned a seed company so his claim to all the strains that became famous years ago are not really warranted. He did however do a lot of work on Skunk and shared some seed with Nevil, but as you know for breeding you cannot just take any plant and make a strain like Greenhouse does nowadays. I was working in Australia on varieties like Mullumbimby madness and Thai and Columbia strains of sativas, as well as a lot of original Afghan stock. When I came to Holland in 1990 with my seed stock I linked up with Nevil , and used Arjan’s coffeeshops to introduce strains of cannabis and a little later the seed versions, but we never gave any of the plants to him.Arjan just sold seed produced by Nevil and myself. I co founded the Greenhouse Seed Company with Arjan in 1994(unlike Arjan’s claim it began in 1985 from him alone…he was angry that I sold my half share to him and left in 1998 to Switzerland and to open Mr Nice Seedbank with Nevil and Howard…but I was and still am the sole owner of MNS). In 1995 I came out with the seed version of White widow, then White Rhino 1996 and White Shark 1997…el nino1998 , Himalayan gold and so on. Nevil and I co worked on some Haze strains during the early to mid 90s of which Super Silver Haze and Mango Haze were two strains that eventually came out of this work.The seed was sold under the Greenhouse Seed co label but Nevil held those plants and only sold the seed of these varieties as well as the weed version that won all those awards.So as to help Arjan sell the correct weed we set up our own independent grow rooms and produced those weeds and Arjan bought them all so as no other Dutch shop could compete. In those days the Greenhouse sold the correct weed and seed.But in 1998 when I won all the cups with Nevil(including Shantibaba’s Hash for best nederhash) I was givien a better offer by a Swiss group to set up a medical cannabis farm and distil oil…so I sold my share to Arjan and left. A lot of people were shocked as they thought we were a solid unit but actually Arjan was over the top already with his success and his ego was too much to listen to and considering the Swiss thing had unlimited possibility where as Holland was stuck at being glorified dope dealers….as it still is today. Medical was more my interest.

I took all my plants which made the seeds, especially my fathers and Nevil put all his plants with me so together we had a library of all genetics possible in the cannabis world. Nevil soon sold his part in one of the coffeeshops and had a big problem with Arjan too…but it took another year or two for them to split. Take a look at the High times Cannabis cup after 1998, so 1999 onwards….only while Nevil was there did they win with SSH, but that soon left with Nevil and Arjan even got caught cheating or trying to bribe people to win cup…so was disqualified one year.

A lot of stories exist about the Widow family and a lot of people had access to some of the female versions I left in Holland and soon began claiming to be the creature etc….but the original seed versions that won the first cup in 1995 came from my plants not anyone else’s. Till today we have all the plants in original form. Franco, the Italian working for Arjan now does not even know the original plants as he did not come on the scene till after I left. I have nothing against him at all but he is paid by Arjan andis part of that show so believes what ever is feed to him. The GHSco tried to get things going by buying some seed Nev and I had for sale from a guy in Holland during this time. The guy called me up and told me Arjan bought a few thousand euros of this seed and a year later came out with seed under the well known names he had used previously. The growers could not know this until they grew it out and considering a lot of people never grew it before they did not even know what they were looking at and still do not.So many seed companies use the names like White widow but the genetics are all different. I wrote out the true origins of the plant and everyone copied that so it looks like everyone is selling the same genetics but it is they are all selling a name that sells…nothing more.Ask Franco to show you a photo of the original parents that make the widow…he cannot as he has never seen them.The Ghsco linked up with others like Ingemar who claims to be the widow breeder but he is only a grower and he never came out with a seed version until after I made it in 1995. But all the facts have become mixed and people try to confuse the grower by claiming things that no one else can prove to be correct or wrong…as there are no rules in the seed game since all cannabis is actually not recognized in the official plant world as sub species due to it being drug related. So in actual fact no one owns nothing…even all the trademarked R after the names you see from various seed companies are all bullshit as they are not really able to protect any names as the plants do not officially exist…but that is another story.

In the late 90s I gave plants to Soma, and he began a seed company a year later too…mixing his skunks to my males. This has occurred many times to me just look at the Spanish seed companies and 10 years ago…none existed until I went there in 1995 and gave away 3 kilos of seed to growers via Canamo magazine….but that is another story too.

Now the female seed story saved a lot of seed companies who never really breed seed as you only need a F1 female and chemicals….no need for a male…..so go figure why companies like the Greenhouse or Dinafem etc…set up selling female seed…..the money the demand and not really needing skill with males are all prerequisites to make a female seed. It is therefore obvious to me why Arjan (who is a very marketing person nothing more) and Franco come out every year with a new name plant…they buy an original F1 seed and donk it with silver nitrates and there you have there products…but now adays there are so many doing it it is incredible. Even companies have called me to tell me they feminised a clone of Critical mass in spain and call it critical plus….but say nothing more than thanks. So actually I really do not care any longer about other companies and what they say. We at MNS sell the real versions that won the original awards and made the legends…nowadays it is all confused and everyone is going feminised…except MNS. We exist so people who like to breed will be able to with the original true breed plants that come from selection and natural collection from traveling around the world. As they say, an empty barrel makes a louder noise…and we are full.

ShantiBaba[/quote]
Till överst på sidan
Visa användarens profil
baralillajag
Ganjaman


Blev medlem: Apr 15, 2009
Inlägg: 1279

InläggSkrivet: 2010-07-18 | 12:02:21    Rubrik:

Det förkommer mycket mygel bakom kulisserna!

Hur mäter man fram bästa breeders?;-)
Är en breeder som kan ta två stabila strain och göra em F1:a bättre än den som skapat de stabila strainsen som den första använde?

De flesta stabila strainsen som används i Holland har ju faktiskt skapats av Sam the Skunkman, strains som sen även Shanti använder för att livnära sig på (Black Widow undantag).
Men även om jag klassar Sam mycket högre så är Shanti ärlig, öppen och jäkligt bra.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
DuiDui48
Garderobssnille


Blev medlem: Sep 22, 2005
Inlägg: 607

InläggSkrivet: 2011-03-02 | 14:04:48    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

De flesta stabila strainsen som används i Holland har ju faktiskt skapats av Sam the Skunkman,

Kan du utveckla ditt resonemang lite..för jag tror du har fel.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
DoctorDoom
Ganjaman


Blev medlem: Jan 14, 2011
Inlägg: 2932

InläggSkrivet: 2011-03-02 | 14:41:37    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Frågan jag ställer mig är hur det påverkar mig? Menar han att GHS är giriga men gör ok frön eller att dom bara vill ha pengar och säljer frön av dålig kvalitet? Som okunnig inom breeding så förstår jag inte riktigt vad han menar.

Kanske måste sätta mig in i breeding träsket lite bättre Leende Verkar spännande och intressant. Gillade dock GHS filmer när dom drog till nepal för att få tag på frön.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
Wayne
Ganjaman


Blev medlem: Maj 21, 2008
Inlägg: 1747

InläggSkrivet: 2011-03-02 | 14:59:09    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Han menar att GHS inte säljer vad de påstår att de säljer. Eftersom Arjan aldrig haft föräldraplantorna som Shantibaba och/eller Neville "skapat".
T.ex. Super Silver Haze från GHS är inte Super Silver Haze osv. Det gäller nog alla sorter de har faktiskt... De har ju gjort några nya sedan Shantibaba och Neville lämnade men hur ska man kunna lita på att det är vad de säger att de är?
Att Arjan påstår att GHS bildades 1985 är ju bara skrattretande.

Annars håller jag med Dui Dui. Jag har rankat Sam Skunkman, Jingles, David Watson eller vad man vill kalla honom väldigt högt. Jag gör det fortfarande för han är säkert en duktig breeder. Men det verkar inte stämma att han ha skapat de flesta hybrider som senare använts i avel. Till och med Skunk #1 var han absolut inte ensam om att ta fram. Vad jag förstått så var det en stor grupp odlare/växtförädlare i Cali som gjorde det tillsammans, mer eller mindre organiserat.
Men visst har både Shantibaba och Neville använt sig av andras arbete i deras avelsarbete. Det är absolut inget fel i det, inte när man är öppen med det som de båda verkar vara. Det som ger dåliga vibbar är när man gör det och sedan vägrar redovisa varifrån man "tagit" generna. Det är t.ex. därför jag är kritisk mot Norden Seeds i K&S.

Men, det är ju ingen förutom de direkt inblandade (om ens de...) som vet hela sanningen. Det spelar inte så stor roll heller, bara inte GW Pharmacuticals (där Sam jobbar nu) får patent på Skunk #1 och därmed kan kräva ersättning av alla "caregivers" i (t.ex.) USA........
Till överst på sidan
Visa användarens profil
DoctorDoom
Ganjaman


Blev medlem: Jan 14, 2011
Inlägg: 2932

InläggSkrivet: 2011-03-02 | 15:02:21    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Jo så långt hänger jag med, men är det en fråga om kvalitet eller prestige?

Är fröna dåliga eller är det bara att någon som inte förtjänar credit för strainsen dom säljer/tävlar med? Tycker inte riktigt det framgår för den oinsatte.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
Wayne
Ganjaman


Blev medlem: Maj 21, 2008
Inlägg: 1747

InläggSkrivet: 2011-03-02 | 15:37:03    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Först och främst är det väl en fråga om kvalité. De sorter som GHS marknadsför som sina egna, t.ex. WW, SSH, White Rhino (heter numera Medicine Man hos Mr Nice) Nevilles Haze mfl är helt enkelt inte dessa sorter. Så det är ju bedrägeri helt enkelt.

Det hade varit en sak om Arjan sålt autentiska SSH osv och sagt att det var han som gjort dom, då hade han ju bara tagit credit för någon annans arbete. Nu tar han credit och dessutom så säljer han något annat än vad han påstår.

Jag har inte gjort någon side by side mellan Mr Nice och GHS.
Jag har odlat bl.a. Lemon Skunk, Super Silver Haze och White Rhino från GHS innan jag visste bättre. Leende SSH var fint smoke, men plantan var inte särskilt "hazeig" tycker jag t.ex. Om jag jämför med de bilder jag sett på Mr Nice' SSH så såg det ut att vara två olika sorter. Men jag odlade inte många ex av den så jag kan ju ha fått en dålig phenotyp... Eller att jag fuckade upp det men det tror jag faktiskt inte då den ändå såg ut som GHS SSH brukar se ut.

Det verkar som om Shantibaba skiter i prestigen, därför det är lättare att lita på honom än Arjan som verkar vara uppblåst.
Mr Nice frön håller helt klart bättre kvalité än GHS. GHS har däremot en mycket bättre marknadsföring.
Se bara i alla bildtrådar här där folk odlar GHS stock (främst feminiserade frön) de verkar ju få hermisar till höger och vänster.

Alltså, man kan få en bra planta från frö från GHS, men plantan är inte vad GHS utger den för att vara. Och man får ÄNNU bättre plantor från frö från Mr Nice.
En dålig cannabisplanta kan vara väldigt bra för den som inte är så van.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
DoctorDoom
Ganjaman


Blev medlem: Jan 14, 2011
Inlägg: 2932

InläggSkrivet: 2011-03-02 | 15:43:07    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

bra sammanfattat, nu är jag helt med. Känner att detta är över min nivå men ändå något jag börjar närma mig. Spännande minst sagt. Frågan är hur petig man ska vara? Finns ju ändå inte två identiska plantor som odlas från frö.

Jag förstår mig på resonemanget och håller med att om detta stämmer är det lågt, smutsigt och brist på respekt för dom som skapar frön i världsklass.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
Wayne
Ganjaman


Blev medlem: Maj 21, 2008
Inlägg: 1747

InläggSkrivet: 2011-03-02 | 16:50:35    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Det finns mycket att läsa på internationella cannabisforum. Sam the Skunkman svara på frågor på Icmag, Shantibaba likaså på mrnice.nl (jag tror han är hyfsat aktiv på andra forum också) tills för någon månad sedan hängde även Neville där. Tyvärr är han inte aktiv längre (men kommer bli igen hoppas jag) då han blev attackerad av en massa folk som kom till forumet med den till synes enda agendan att hetsa honom. Som jag förstått det, jag är inte medlem där själv utan läser bara trådarna.

Men behöver ju inte vara petnoga jämt, men jag tycker definitivt att man ska stödja de goda, haha. Hos Mr Nice får man även rabatt om man kan visa upp något läkarintyg på att man lider av något som cannabis kan hjälpa mot.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
LukeSkywalker
Nyfrälst och hög


Blev medlem: Maj 14, 2010
Inlägg: 47

InläggSkrivet: 2011-03-04 | 19:33:26    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Ju mer jag läser och hör om Arjan desto mer tycker jag att han verkar vara en första klassens douchebag. I dokumentären Drugs inc påstår Arjan att han typ uppfann inomhusodling (ca 3 min in i detta klipp: www.youtube.com/watch?v=niB3jzd-5tk ).
Till överst på sidan
Visa användarens profil
BudWeisser
Gräsfläckar på knäna


Blev medlem: Dec 16, 2010
Inlägg: 378

InläggSkrivet: 2011-03-04 | 20:06:04    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Bara jag som tycker att han liknar tysken i Postal?

Till överst på sidan
Visa användarens profil
grodden
Gräsfläckar på knäna


Blev medlem: Feb 15, 2008
Inlägg: 352
Från: Gamla Nordsjön

InläggSkrivet: 2011-03-04 | 21:29:57    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

Intressant läsning. Det säger väl iofs sig själv att mycket av fröbankernas marknadsföring är BS. Ibland får man ju känslan av att de försöker hävda att de själva avlat fram en ny strain från okända landraces, när allt de gjort är att köpa en påse frön av någon annan, odla upp en skörd, hitta på ett tufft namn och -hey presto- en helt ny strain Blinka
Själv undviker jag feminiserade frön rakt igenom. Det är inte ett bra sätt att odla om man vill ha stabila strains på lång sikt. Hemisfrön letar sig ut i communityn som bagseeds och odlas upp av ovana odlare.

Man skall inte glömma att med rätt marknadsföring ligger det sjukt mycket pengar i fröbranschen, en planta kan ge tusentals frön. Sälj dem för en hundring styck och du har en årslön på en planta. Såna pengar drar till sig oseriösa aktörer.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
DuiDui48
Garderobssnille


Blev medlem: Sep 22, 2005
Inlägg: 607

InläggSkrivet: 2011-03-06 | 15:33:45    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

-Tack Wayne,tack för att skrev allt mer eller mindre jag tänkt skriva..Och nu kan jag bara säga att jag håller med dej till 100% i det du skrivit.
Själv har jag och Shanti haft lite brevväxlande mellan oss och trevligare och mer genuint seriös seedbreeder får man leta efter.

Nu kommer också ett samarbete mellan Shantibaba och Spanska Resin seeds.Man har nu kommit till en 1/1 ratio mellan THC OCH CDB vilket gör att vi medicinska användare av Cannabis kan förhoppningvis se framemot någonting riktigt bra.
Googla "The Remedy"...Har själv just fått klartecken att få vara testodlare av hans Z variant av The Remedy..måste dock vänta tills näst "vinter"här i Thailand innan jag kan poppa fröna.Kan säga att jag känner mej otroligt stolt att få vara testodlare i ett sådant banbrytande projekt..Mer om det här på Forumet till hösten.
Till överst på sidan
Visa användarens profil
LukeSkywalker
Nyfrälst och hög


Blev medlem: Maj 14, 2010
Inlägg: 47

InläggSkrivet: 2011-03-06 | 17:25:46    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

DuiDui48 wrote:
-Tack Wayne,tack för att skrev allt mer eller mindre jag tänkt skriva..Och nu kan jag bara säga att jag håller med dej till 100% i det du skrivit.
Själv har jag och Shanti haft lite brevväxlande mellan oss och trevligare och mer genuint seriös seedbreeder får man leta efter.

Nu kommer också ett samarbete mellan Shantibaba och Spanska Resin seeds.Man har nu kommit till en 1/1 ratio mellan THC OCH CDB vilket gör att vi medicinska användare av Cannabis kan förhoppningvis se framemot någonting riktigt bra.
Googla "The Remedy"...Har själv just fått klartecken att få vara testodlare av hans Z variant av The Remedy..måste dock vänta tills näst "vinter"här i Thailand innan jag kan poppa fröna.Kan säga att jag känner mej otroligt stolt att få vara testodlare i ett sådant banbrytande projekt..Mer om det här på Forumet till hösten.
Jag är grymt intresserad av medicinska strains och strains med hög halt cbd. Har läst lite om the remedy, ballt att du är med och testodlar.

Jag tycker det verkar som att fler och fler seedbanks och breeders har fått upp ögonen för den medicinska användningen av cannabis och då framför allt strains med hög halt cbd. Senast idag såg jag en kort intervju med Aaron från DNA genetics där han hintade om att de kanske kommer släppa en strain med hög halt cbd: www.youtube.com/watch?v=uk0t1hQPOS4
Till överst på sidan
Visa användarens profil
DuiDui48
Garderobssnille


Blev medlem: Sep 22, 2005
Inlägg: 607

InläggSkrivet: 2011-03-07 | 15:05:51    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

LukeSkywalker wrote:
DuiDui48 wrote:
-Tack Wayne,tack för att skrev allt mer eller mindre jag tänkt skriva..Och nu kan jag bara säga att jag håller med dej till 100% i det du skrivit.
Själv har jag och Shanti haft lite brevväxlande mellan oss och trevligare och mer genuint seriös seedbreeder får man leta efter.

Nu kommer också ett samarbete mellan Shantibaba och Spanska Resin seeds.Man har nu kommit till en 1/1 ratio mellan THC OCH CDB vilket gör att vi medicinska användare av Cannabis kan förhoppningvis se framemot någonting riktigt bra.
Googla "The Remedy"...Har själv just fått klartecken att få vara testodlare av hans Z variant av The Remedy..måste dock vänta tills näst "vinter"här i Thailand innan jag kan poppa fröna.Kan säga att jag känner mej otroligt stolt att få vara testodlare i ett sådant banbrytande projekt..Mer om det här på Forumet till hösten.
Jag är grymt intresserad av medicinska strains och strains med hög halt cbd. Har läst lite om the remedy, ballt att du är med och testodlar.

Jag tycker det verkar som att fler och fler seedbanks och breeders har fått upp ögonen för den medicinska användningen av cannabis och då framför allt strains med hög halt cbd. Senast idag såg jag en kort intervju med Aaron från DNA genetics där han hintade om att de kanske kommer släppa en strain med hög halt cbd: www.youtube.com/watch?v=uk0t1hQPOS4

Glömde du inte något i din quote LukeSkywalker.. Blinka
Till överst på sidan
Visa användarens profil
LukeSkywalker
Nyfrälst och hög


Blev medlem: Maj 14, 2010
Inlägg: 47

InläggSkrivet: 2011-03-07 | 16:01:52    Rubrik: Re: Seedbanks fake or real...Shantibaba säger sanningen...

DuiDui48 wrote:
LukeSkywalker wrote:
DuiDui48 wrote:
-Tack Wayne,tack för att skrev allt mer eller mindre jag tänkt skriva..Och nu kan jag bara säga att jag håller med dej till 100% i det du skrivit.
Själv har jag och Shanti haft lite brevväxlande mellan oss och trevligare och mer genuint seriös seedbreeder får man leta efter.

Nu kommer också ett samarbete mellan Shantibaba och Spanska Resin seeds.Man har nu kommit till en 1/1 ratio mellan THC OCH CDB vilket gör att vi medicinska användare av Cannabis kan förhoppningvis se framemot någonting riktigt bra.
Googla "The Remedy"...Har själv just fått klartecken att få vara testodlare av hans Z variant av The Remedy..måste dock vänta tills näst "vinter"här i Thailand innan jag kan poppa fröna.Kan säga att jag känner mej otroligt stolt att få vara testodlare i ett sådant banbrytande projekt..Mer om det här på Forumet till hösten.
Jag är grymt intresserad av medicinska strains och strains med hög halt cbd. Har läst lite om the remedy, ballt att du är med och testodlar.

Jag tycker det verkar som att fler och fler seedbanks och breeders har fått upp ögonen för den medicinska användningen av cannabis och då framför allt strains med hög halt cbd. Senast idag såg jag en kort intervju med Aaron från DNA genetics där han hintade om att de kanske kommer släppa en strain med hög halt cbd: www.youtube.com/watch?v=uk0t1hQPOS4

Glömde du inte något i din quote LukeSkywalker.. Blinka
Va?
Till överst på sidan
Visa användarens profil
Visa tidigare inlägg:   
Skapa nytt inlägg   Svara på inlägget   Utskriftsvänlig sida   Forumindex Cannabisodling
Sida 1 av 1
Alla tider är GMT + 1 timme



Hoppa till:  


Du kan inte skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet
Du kan inte bifoga filer i det här fourmet
Du kan ladda ner filer i detta forum


© Swecan | Copyright Policy | Privacy Policy | Advertising | Credits